Обсуждение портала:Half-Life

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Дизайн портала

[править код]

Как вам дизайн? Пойдет или можно что-нибудь добавить/переделать? ChDV

Дизайн хороший. Как раз под цветовую тему игры. --DelliX 12:12, 11 декабря 2006 (UTC)[ответить]

Ребята займитесь изображениями, которые использует Ваш портал, это не сложно так как в основном это всё {{скриншот}} и категории для изображений тоже неплохо было бы, а также использовать {{изображение}}.--Vaya 11:57, 15 декабря 2006 (UTC)[ответить]

На мой взгляд, оранжевый фон слишком режет глаза. Может попробовать сделать его либо побледнее (светлее), либо использовать серый? ALPINE 20:46, 20 декабря 2007 (UTC) Shuvalov Roman[ответить]


Ребят и в правду оранжевый это слишком для вики, это де не портал про Аниме! (я его не видел так что извините если он выдержан в стиле вики:) ).

Можно обратистя к гамме ещё первой халвы! Кстати статья про халву у вас есть? :=)

--Inquisitorex 20:58, 27 декабря 2007 (UTC)[ответить]

Ораньжевый действительно очень резок, попробуйте сделать его по светлее. Все-таки вики - это портал для чтения, где глаза должны отдыхать... adem

Вступление

[править код]

Надо переделать вступительную фразу. Это энциклопедия, а не фан-сайт. --Andy Terry 08:38, 25 декабря 2006 (UTC)[ответить]

Правильно. А то выглядит как вода. Столько пафоса, а толку никакого — неэнциклопедично как-то... --Sergei Dnepropetrovsk 19:05, 28 сентября 2007 (UTC)[ответить]
Вступление взял из вступления к статье "Half-Life (серия)". Теперь норм? --DelliX 06:41, 28 октября 2007 (UTC)[ответить]

Логотипы в карточках

[править код]

Использование в оформительских целях (в шаблоне {{Карточка игры}}) флажков Windows, логотипа Steam и прочих изображений, защищённых авторским правом, является нарушением ВП:КДИ. Предлагаю участникам, во-первых, больше не использовать в оформительских целях изображения, загруженные в Википедию на условиях добросовестного использования, и, во-вторых, убрать те логотипы, которые уже использованы в статьях о Half-Life. — redmond barry 01:15, 28 октября 2007 (UTC)[ответить]

Предложение

[править код]

Не знаю точно, здесь ли нужно обсуждать это, но уменя возникло предложение объединить статьи о монстрах из Зена (кроме больших - Вортов, Мур. львов, Хедкрабов и прочих Нигилантов) в одну статью-список. — Аджедо 12:25, 22 декабря 2007

Не стоит этого делать, отдельные статьи лучше. Как я понял, вы предлагаете создать общую статью и перенести в неё информацию из всех статей про существ Зена, исключаяя Ворта, муравьиных львов, хедкрабов и (здесь не совсем понятно) Нихилантов(?). Отвечу, что статьи-списки служат для координации работы над основными статьями, и чаще всего содержат шаблоны „main“, с ссылкой на основные. В случае, когда отделные статьи не могут быть созданы по причине недостатка инфы (т.е они не дотянут даже до размера стаба), также создаётся статья-список, но по первой возможности статьи переносят из списка в „собственные“. StreetStrider λ Ψ
Мне как раз кажется, что эту "первую возможность" осуществили рановато. Всё-таки, многие статьи про зенян довольно маленькие, ну, вот у меня возникло такое предложение... P.S. Не обращайте внимания на то, что я вознёс Нихиланта во множественное число - это же просто так, глупая шутка, от балды. Конечно же Нихилант один, едиснтвенный и неповторимый. И мёртвый. — Аджедо 2:11, 23 декабря 2007
В любом случае отделные статьи уже созданы :) Количество информации уже достаточно велико во многих статьях. Объединение в списки вроде бы не приветствуется. Смотрел статью Зен, в разделе «экосистема» кратко сказано про существ. Возможно стоит доработать там. Также существует навигационный шаблон. Он тоже может много рассказать. StreetStrider λ Ψ

Кстати, хорошую идею подкинул - кратко описать моснтров в статье про Зен. — Аджедо 11:20, 29 декабря 2007

Уважаемые редакторы Half-Life-тематики и просто фанаты. Прошу обратить внимание на данную страницу и разобраться в ситауции, в которой вы, несомненно являетесь компентентной стороной. Только прошу без фанатизма :). Здесь ничего не поделаешь, будет удалена большая часть изображений. --winterheart 19:10, 2 марта 2008 (UTC)[ответить]

Внимание два важных опроса

[править код]

Проект:Компьютерные игры/Опрос по введению минимальных требований и Проект:Компьютерные игры/Опрос по значимости (Idot 02:22, 11 марта 2009 (UTC))[ответить]

Шаблон для Portal

[править код]

Статей, посвящённых конкретно Portal уже шесть:

Как вы смотрите на то, чтобы создать для Portal отдельный шаблон? Аджедо 07:09, 17 марта 2010 (UTC)[ответить]

Персонажи — унификация

[править код]

Предлагаю унифицировать названия статей о персонажах в такую структуру: «Имя Фамилия», убрав у нескольких «Доктор», поскольку надо либо всем докторам приписать «Доктор» либо у всех убрать. Есть вариант переименовать в структуру, действующую для настоящих персоналий, то есть «Фамилия, Имя». Если за три дня отзывов не будет действую по своему усмотрению. Advisor, 00:39, 4 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Поддерживаю. Главным образом, насчёт слова "Доктор", чьё присутствие в заголовках статей выглядит как-то странно (ну, исключая первую строку в самой статье). Аджедо 08:18, 10 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Перенос статей в русскую Half-Life Wikia

[править код]

Предлагаю взять да и перенести все статьи в русскую Half-Life Wikia. Она почти пуста (32 статейки, к слову), да и большинство из них - калька с английской Combine Overwiki. Надо помочь как-нибудь. Bukazoid130 09:50, 12 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Обеспокоен нынешним состоянием русской Half-Life Wiki, но тогда вместо кальки с Combine OverWiki получится копирование с русской Википедии. Аджедо 17:09, 12 декабря 2010 (UTC)[ответить]
М-да... Не подумал )) Но ведь ее как-то развивать нужно. Bukazoid130 11:02, 13 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Ну, информацию из Википедии ведь можно не скопировать, а переписать — по-другому изложить. Главное, что она, в основном, достоверна. Аджедо 11:13, 13 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Переработка, переоформление и реструктуризация статей

[править код]

Этот раздел предназначен для координирования и обсуждения всех действий, связанных с текущей работой над предположительно незначимыми статьями по вселенной Half-Life, которые в данный момент как выставлены на удаление, так и могут быть выставлены в дальнейшем.

Вот в чём я вижу основные цели работы:

  1. Условно разделить все статьи по вселенной Half-Life на те, которые имеют самостоятельную значимость, и те, которые самостоятельной значимости не имеют. Возможно и скорее всего, для некоторых статей самостоятельная значимость имеется, но не показана. Поэтому я считаю, что первым делом надо "прошерстить" все статьи и попытаться для тех статей, для которых не показана значимость, но существует мнение/убеждение, что она может быть, найти необходимые АИ.
  2. Второй частью я вижу полную перегруппировку всех тех статей, которые однозначно не имеют самостоятельной значимости. Например, Чамтоуд, Арне Магнуссон, Белая Роща и Шахта Победы совершенно определённо не имеют самостоятельной значимости. Вот как раз суть перегруппировки надо хорошо обсудить и уяснить. Главным механизмом мне видится классический подход в подобных случаях: объединение ряда незначимых, но похожих по тематике статей в список. Например, монстров можно объединить в список Список вымышленных существ мира Half-Life, персонажей в Список персонажей мира Half-Life и т.д. Вместе с тем, в некоторых случаях лучшим вариантом может быть не список, а нормальная обзорная статья. Например, удачной обзорной статьей мне видится Альянс (Half-Life).
  3. Третьей, но не менее важной частью я вижу связность результатов между собой и со всем остальным. На месте статей, содержание которых будет перенесено в списки, необходимо поставить редирект на конкретных раздел. Для большей надёжности можно использовать {{якорь}}. Не менее важным является шаблон {{Вселенная Half-Life}} — его необходимо будет подкорректировать в соответствиями с результатами работы. Важно, чтобы не было красных вики-ссылок на незначимые статьи: такие вики-ссылки будут стимулировать "случайных" редакторов на создание статей.
  4. В рамках данной работы можно и, возможно, нужно будет восстанавливать ранее удалённые статьи. Так, по моему запросу была восстановлена статья Плотоядная пиявка, которая сейчас находится в Участник:NeD80/Песочница8.

В качестве очень хорошего источника информации по данной тематике мне видится англоязычная википедия: en:Template:Half-Life. Вместе с тем я нисколько не предлагаю считать англовику образцом, которому следует подражать и которого следует копировать. Но и отбрасывать его, не принимать в расчёт тоже неверно.

Приглашаю всех желающих и заинтересованных к обсуждению данной проблемы и последующей работе по ней. --NeD80 13:59, 3 января 2011 (UTC)[ответить]


Обсуждение

[править код]

Хочу заметить, что не все существующие статьи по Half-Life присутствуют в шаблоне {{Вселенная Half-Life}}. Например, только что нашел статью Список оружия в серии игр Half-Life 2. --NeD80 14:36, 3 января 2011 (UTC)[ответить]

Ну, в процессе этой работы мы найдём всех, кто сбежал от Overwatch :) Аджедо 18:15, 3 января 2011 (UTC)[ответить]
    • Хочу отметить, что приводимые во многих местах Rising the Bar, Instruction Manual'ы и Strategy Guide'ы - не независимые источники, а просто побочная публицистика, выпущенная производителем игры, следовательно они не могут подтверждать значимость. Я тоже за объединение в обзорную статью и за сокращение огромных количеств орисса на основе первичного источника - самой игры (впрочем многие статьи состоят из него не менее чем полностью). MaxBioHazard 04:29, 4 января 2011 (UTC)[ответить]
      • А вот с этим я несогласен. Half-Life 2: Raising the Bar — бумажная книга, что уже повышает её авторитетность и значимость по сравнению с онлайновыми источниками. Она - главный источник инфы по многим темам, связанным с Half-Life. Походу, Half-Life 2: Prima Official Game Guide. — Prima Games, 2004. — ISBN ISBN 0-7615-4362-7 — подобный источник, но я с ним никогда не работал, поэтому не могу сказать ничего определённого.
  • Хотелось бы отметить ещё одну важную часть работы — оформление и патрулирование файлов из категории [[Категория:Файлы:Half-Life]]. Вот пример того, что встречается в данной категории: Файл:StrippedCombineSoldier.jpg. --KiD #38 19:27, 6 января 2011 (UTC)[ответить]

Статьи о существах

[править код]

Насчёт существ у меня уже давно было желание группировать их в список — тех, у которых статьи и короткие, и не имеющие самостоятельной значимости. Вот какие статьи я предлагаю перенести в список:

У остальных, вроде, есть весь резон быть отдельными статьями: тема вортигонтов хорошо развёрнута, а остальные уже представляют собой списки — хедкрабы и зомбы, муравьиные львы, Раса X, войска Альянса. Не знаю, правда, как определиться с Нихилантом, HECU и Чёрными оперативниками.

P.S. Я — за список, но всё равно как-то не смог представить вариант обзорной статьи, даже с примером Альянса. Можете немного разъяснить, por favor?

P.S.S. Есть отдельная статья про Советника Альянса — мне кажется, она копирует его описание в статье о самом Альянсе, посему значимости в ней нет. Аджедо 18:15, 3 января 2011 (UTC)[ответить]

  • Спасибо, что так быстро отозвались, и прошу извинить меня за мою задержку с ответом.
    • Начну с конца — что я вижу под обзорной статьёй. Чтобы лучше пояснить, что это, сначала постараюсь пояснить, что такое список. Список — это фактически список разрозненных статей (такая вот тавтология). Каждый элемент списка через текст не связан с другими элементами списка и без всякого ущерба для смысла и связности контента может быть выделен в отдельную статью. Если мы сейчас объединим предложенные вами статьи о существах в список, то это будет прямо-таки классический список, где каждый его элемент - бывшая статья - атомарен, автономен, самодостаточен и не связан с остальными. Потом можно снова выделить все элементы списка в отдельные статьи - связность от этого не пострадает, ибо элементы списка никогда и не были связанными. Добавление связности превращает список в статью. Например, статья Half-Life — классическая статья, ибо взяв и вынеся любой её раздел в отдельную статью, мы попортим и основную, которая лишится своей части, и выносную, которая будет висеть непонятным обрывком. Что я имею ввиду под "создать обзорную статью на основе данных отдельных"? Я имел ввиду, что надо не просто тупо взять группу статей, и просто забить их в один большой список. Надо поработать над этой результирующей статьёй, добавить в неё связи. Например, Раса X - не чистый список, хотя и имеет ярко выраженный набор элементов. Не-списком её делают разделы "Общее" и "Происхождение", которые общие для всех элементов и связывают их. Half-Life 2: Beta я тоже не считаю чистым списком. Итого, лучшим вариантом я вижу создание по-возможности обзорных статей, для чего из элементов следует вынести или самому написать некие общие характеристики, добавить связь элементов один с другим. В качестве ещё одного примера приведу статью Хедкраб — элементы статьи связаны с собой: в разделе "Заражение человека хедкрабом" есть отсылки на раздел "Известные виды хедкрабов" и т.д.
    • Персонажей тоже нужно учесть, но тут и так много накопилось, поэтому предлагаю ими заняться позже.
    • И ещё один момент, который я упустил. Раз мы уже затеваем такую заварушку по переработке статей, то надо бы их заодно почистить от неэнциклопедичной инфы. Все эти списки характеристик (где встречается, команда в консоли, урон, очки жизни и т.д.), все жуткие ориссы и домыслы игроков надо беспощадно удалять. Это заметно сократит текстовую информацию в статьях.
      • Так, в основном всё выходит очень внятно. Согласен за объединение статьи Зен и его ласковых нежных зверей в одну статью, полуобзорную-полусписок. Но, с другой стороны, хочу согласиться и с AntiKrisT'ом — не переборщить с объединением. Просто у муравьиных львов и войск Альянса объём действительно большой, и читать по отдельности их будет гораздо удобнее — разве это не может считаться за самостоятельную значимость? В остальном я — всецело за, за создание списков локаций и организаций мира Half-Life и за объединение оружия в один список. Кстати, быть может, статьи про Сити 17 и Цитадель удастся слить в одну.
      • Часть статей я, в какое-то время, уже перебирал на предмет энциклопедического стиля, отсутствия орисса и ошибок; так что обязательно присоединюсь к, непосредственно, этой работе как только разберусь с зимней сессией. Аджедо 22:01, 5 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Всем привет. Рапортую, что готов присоединится к этой масштабной затее и целиком ее одобряю. Согласен с написанным выше, но кое-где не помешает внести отдельные уточнения. Отдельные и значимые статьи, на мой взгляд, тоже стоит упомянуть в списках, например, если брать Локации в играх серии Half-Life, то там должна быть вкратце упомянута и Чёрная Меза, но со ссылкой на основную статью (Шаблон:Main) — так список будет более целостен и гармоничен. Что же касается существ, то как я думаю, лучше сделать один список Список существ во вселенной Half-Life, нежели несколько списков о каждой расе. Может показаться, что информации для одного списка ну слишком уж много и он будет плохо читаться, но самом деле во всех обсуждаемых нами статьях очень много материала, который можно не стесняясь пускать под нож, делая материал более лаконичным. Никогда не принимал участия в подобного рода совместной работе, но если будут предложения разделить работу над материалом между участниками, то отмечу, что мне, например, приглянулись Локации в играх серии Half-Life. :-) XFI 18:28, 6 января 2011 (UTC)[ответить]




  • Снова спасибо всем тем, кто присоединился. Прежде всего, хочу ответить на комментарии Аджедо, Иннокентия, Аникриста и других, в которых заявляется о том, что супер-гигантские списки и статьи - это плохо. Конечно, это нехорошо, но хочу ещё раз напомнить, что основная причина, по которой мы здесь все собрались и обсуждаем проблему, это то, что все проблемные статьи не имеют самостоятельной значимости. Объединение и реструктуризация контента мелких статей в более объёмные конгломераты увеличивает сам. знач. таких супер-статей до необходимого уровня благодаря сложению источников. Оставляя статьи типа муравьиных львов и войск Альянса, мы по-сути оставляем их в таком же положении, в котором они были. Да, я согласен, у них немаленький объём, но каков бы он ни был, сам. знач. от него не увеличивается. Конечно, несомненно и необсуждаемо то, что если вы найдёте достаточно АИ, показывающих сам. знач. тех же войск и львов, то статьи должны остаться самостоятельными, но сейчас там таких АИ нет. Заметьте, что большинство проблемных статей ссылается на два АИ: Half-Life 2: Raising the Bar и Half-Life 2: Prima Official Game Guide. Со вторым я незнаком, но вот первый читал не раз. И могу уверить, что там нет и трети того, что есть в статьях.
  • Предложение по объединению статей Сити 17 и Цитадель мне кажется идеальным. Действительно, Цитадель является частью Сити 17 и должна быть разделом статьи Сити 17. Это объединение простое и может быть сделано сразу.
  • Касаясь замечания XFI о создании одной статьи по всем существам. Мне кажется, что как раз здесь имеет смысл иметь две статьи. Раса X, как я вижу, имеет сам. знач.: о ней есть информация от разработчиков и история создания, и всё это снабжено АИ. Сейчас статья в очень неплохом состоянии. Кроме того, против объединения играет тот факт, что в канонической вселенной Халфы расы Х нет - от неё отказались, поэтому смешивать её с Зеновской расой, как мне кажется, будет неправильно с логической точки зрения. Кроме того, финальная статья Зен и без расы Х будет иметь впечатляющий размер. Т.е. здесь как раз тот случай, когда объединять не надо.
А теперь "мета-предложения":
  • Раз уже пошла такая "веселуха" по статьям Халфы, я прошу всех первым делом удалять всю инфу по игровым характеристикам: Впервые встречается, Появления в игре, Здоровье, Урон и проч. Это абсолютный, канонический неформат. Если хотите, можете предложением описать то, где и как встречается, но списки игровых характеристик - это очень, очень плохо, потому что прямо нарушает ВП:ЧНЯВ.
  • В конце, когда завершится работа над реструктуризацией и частичным переписыванием статей, надо не забыть об изображениях и категориях. Но это на потом.
  • И главное. Чтобы улучшить нашу координацию, я создал ниже раздел "Работа", в который было бы неплохо записывать объём уже проделанных вами работ. Это поможет избежать дубликации работы и будет явно показывать, что уже сделано, а что - нет.
  • --NeD80 22:09, 6 января 2011 (UTC)[ответить]
Гм, ну, после очистки Муравьиных львов участником MaxBioHazard этот список уже не кажется таким большим. Но Войска Альянса, похоже, всё равно будет массивной статьёй даже после удаления сравнительных характеристик. Если не подыщутся нужные по значимости источники, то согласен переместить всё оттуда в статью об Альянсе. Что касается ненаписанной статьи о его технологиях — вот тут я как раз вижу описание уже в виде обзора (кое-какая информация, кстати, уже присутствует в Альянсе). Аджедо 12:37, 7 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте, я бы тоже хотел влиться в работу над улучшениями статей относительно данной серии игр. Прочитав все, что было написано выше, я решил объединить статьи Сити 17 и Цитадель (Half-Life). Результирующая статья находится у меня в песочнице. Если в ближайшее время не будет возражений по данной статье в песочнице, я заменю контент статьи Сити 17 на контент из моей песочницы, а в статье Цитадель (Half-Life) поставлю перенаправление на соответствующий раздел в "новой" статье Сити 17. --R 0 B 12:07, 7 января 2011 (UTC)[ответить]
Привет, рад что работа начинает закипать. В Raising the Bar, кстати, есть довольно много всего о концепциях Сити 17 и Цитадели. Один вопрос: вот эта карта Сити 17 — откуда она взята? Просто, по-моему, следует помещать только оригинал из игры. Аджедо 12:37, 7 января 2011 (UTC)[ответить]


  • По поводу статьи "Технологии Альянса". Существовало много версий этой статьи, и все они были удалены. Основные версии: 4 версии, 2 недоверсии. Если кто-то хочет над этим поработать, то восстановить всю инфу - не проблема.
  • Нашел ещё одну статью, которая не учитывается в шаблоне {{Half-Life}}: Список появлений G-Man'а в играх серии Half-Life. Честно говоря, данная статья вызывает у меня очень большие сомнения и подозрения.
  • По поводу фраз шокового солдата — согласен, это чистый орисс, я могу удалить, но если кто-то хочет о них упомянуть где-то в статье, пожалуйста.
  • По поводу работы участника R 0 B (Участник:R0B/Песочница IIII) — рад, что вы присоединились. Однако я помню, в книге Half-Life 2: Raising the Bar немного описывалось создание Сити 17 и Цитадели. об этом можно было бы написать в статье тоже, для увеличения сам. знач. и для того, чтобы не вся статья была описанием исключительно вымышленного мира.
  • Касательно Файл:Карта Сити 17.jpg — судя по описанию файла, там представлена, цитирую, "Карта города на базе повстанцев в Сити 17 (Half-Life 2: Episode One, глава "Побег из города").". Интересно, что там в поле "Цель использования" есть такое: "Изображение используется в статье Сити 17 как обоснование связи Сити 17 с городом Рига.".
  • --NeD80 13:53, 7 января 2011 (UTC)[ответить]




Когда я просматривал локации, я решил обсудить одну деталь: давайте условимся, как будем употреблять название Чёрная Меза? До недавнего времени я ставил его в кавычки, если оно шло в полном названии — Исследовательский комплекс «Чёрная Меза» — и без склонения; в остальных случаях использовал без кавычек и склоняя. Я абсолютно не ратую за это, просто хотелось бы подвести какой-то консенсус в отношении названия. Аджедо 16:49, 15 января 2011 (UTC)[ответить]

Работа

[править код]
  • Раса X — статья полностью почищена. --NeD80 22:21, 6 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Вычистил все консольные имена, появления, очки здоровья и урона в статьях по всем существам; поудалял явные ориссы (хотя почти всё в этих статьях - орисс на основе первичного источника, т.е. игры).
    • В Расе Х очень не нравятся фразы шокового солдата - жуткий нефомат, который намного хуже консольных имён и единиц здоровья (они хоть влияние на геймплей оказывают). Считаю, нужно прибить. MaxBioHazard 13:01, 7 января 2011 (UTC)[ответить]
В общем-то, да. Только упоминание о них в самом тексте надо оставить. Аджедо 13:05, 7 января 2011 (UTC)[ответить]
Про фразы просто сноску на Combine OverWiki сделал. Аджедо 17:43, 7 января 2011 (UTC)[ответить]
О, amigo, а как вы добыли информацию из удалённых статей? Аджедо 17:43, 7 января 2011 (UTC)[ответить]
Почему-то мало кто об этом знает. Любую удалённую статью (в общем случае, не явный бред) можно запросить у любого администратора для доработки в личном пространстве (только надо действительно дорабатывать и выпускать, некоторые так собирали себе удалённые статьи, им давать перестали) MaxBioHazard 18:19, 7 января 2011 (UTC)[ответить]
Коллекционируют трофеи для барокамеры Википедии :) Спасибо за инфу. Аджедо 20:03, 7 января 2011 (UTC)[ответить]
Да, действительно, далеко не все знают, что при "удалении" страницы не удаляются, а всего лишь скрываются от определённых групп участников. Иначе как бы я восстановил себе в песочницу удалённую статью "Пиявка (Half-Life)"? --NeD80 21:13, 7 января 2011 (UTC)[ответить]
Кстати, касательно "Технологий Альянса". Нам прежде всего интересны следующие версии статей: сплошной текст №1, список №2. Но всё это надо перерабатывать, переписывать и интегрировать в статью Альянс (Half-Life) наряду с Советником и Войсками. --NeD80 21:15, 7 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Сити 17 — выполнена полная переработка статьи согласно обсуждению. Я почистил исходный контент статьи, реструктуризовал его по разделам, удалил явные ориссы, привёл к энциклопедичному виду. Кроме того, согласно данному обсуждению, я интегрировал статью Цитадель (Half-Life) в данную. На саму статью Цитадель (Half-Life) поставлено перенаправление на соответствующий раздел. Также по просьбе NeD80 я специально написал в новообразованной статье раздел "Создание Сити 17 и Цитадели" на основании материалов книги Raising the Bar. Но есть один момент, который остался неопределённым. В оригинальной статье был нижеприведённый раздел:

Учитывая все вышеперечисленные признаки, можно предположить, что Сити 17 расположен либо в Прибалтике, либо на западном черноморском побережье. Вероятно, разработчики специально не стали привязывать расположение Сити 17 к какой-либо конкретной стране. Хотя в Episode One в главе «Побег из города» на одной из баз повстанцев на стене есть карта города, надписи на которой недвусмысленно указывают, что Сити 17 — это Рига.

Я удалил его как орисс, но потом благодаря данному обсуждению заметил файл Файл:Карта Сити 17.jpg, в котором, как заметил NeD80, написано: "Изображение используется в статье Сити 17 как обоснование связи Сити 17 с городом Рига." Пока что процитированный мной в блоке текст я не включил, так как не вижу, как данная карта связана Ригой. Поэтому готов выслушать ваши комментарии.--R 0 B 19:28, 7 января 2011 (UTC)[ответить]
¡Viva! Спасибо за столь скорое и качественное объединение. (бегло просмотрел статью) :) По поводу изображения: пока что, на мой взгляд, топологическую инфу даёт река Западная Двина (Daugava). Но мы можем уточнить у участника Михаила Круглова, который загрузил изображения. Меня оно вот чем озадачило: я не могу вспомнить такой карты из Half-Life 2: Episode One, и мне показалось, что это скриншот с заменённой текстурой из Half-Life 2 Cinematic Mod.
Я такую карту тоже совершенно не помню, хотя проходил ЭП1 не раз и внимательно. И, что важнее, она никогда не всплывала на форумах по игре (например хл-инсайд, нашалайф). Уверен, что это из какого-то мода. MaxBioHazard 20:40, 7 января 2011 (UTC)[ответить]
По поводу абзаца, который вы привели: я тоже считаю это ориссом. Но хочу заметить, что в статье можно оставить предположение о том, что Сити 17 — восточноевропейский город (аргументов — много). Аджедо 20:01, 7 января 2011 (UTC)[ответить]
Ммм, так про это итак в статье сказано несколько раз: и в разделе "Создание...", который написал R 0 B, и в других, ранних разделах. Кстати, R 0 B отлично поработал. --NeD80 21:13, 7 января 2011 (UTC)[ответить]
  • К сожалению это - не источник, это чистый орисс. Текущая формулировка про несколько километров нормальна, а вот ссылку эту надо заменить хотя бы на прямую на тот форум со словами разработчиков. MaxBioHazard 20:51, 7 января 2011 (UTC)[ответить]
    • Отвечу я, ибо эту сноску добавил именно я. Несомненно, блог не может считаться АИ. Однако я дал ссылку именно для данной цитаты, которую также проставил в параметр quote шаблона {{cite web}}. Я бы с радостью не давал ссылку на блог, а дал бы сразу на форум, но на текущий момент той ветки форума просто не существует. Поэтому, выбирая между ссылкой на блог, где приводится цитата из форума, и абсолютно ничем — я выбрал первое. --NeD80 21:13, 7 января 2011 (UTC)[ответить]

Локации в играх серии Half-Life

[править код]
  • Начал работу над статьей Локации в играх серии Half-Life, пока что у меня в личном пространстве — Участник:XFI/Песочница. Я попробовал объединить несколько статей: Восточная Чёрная Меза, Сити 17, Цитадель. Также упомянута Чёрная Меза. Попутно с объедением статьи перерабатывались, из них были нещадно выброшены лишние части: предположения участников, которые писали статьи (чистый орисс), пересказы отдельных глав, связанных с локациями (им место в статьях о самой игре в разделе «Сюжет») и т.д. Статья пишется по образу и подобию en:Locations of Half-Life, но не подражает и не копирует ее. Как видите, из достаточно больших нескольких оригинальных статей, получается вполне легкочитаемый список. Собственно, выношу на ваш суд и после продолжу работу. XFI 23:58, 7 января 2011 (UTC)[ответить]
    • Отлично, однако статью Сити 17, как и статью Чёрная Меза, предложено оставить в самостоятельном виде. Собственно, выше R 0 B объединил статьи Сити 17 и Цитадель (Half-Life). В списке локаций надо коротко (одним - тремя абзацами) упомянуть данные локации и поставить шаблон {{Основная статья}}.
      • С «Мезой» я так и сделал, в основной статье только краткая характеристика, что же касается Сити 17 и Цитадели, то, наверное, в основной статье имеет смысл сократить разделы о них, с учетом того, что Сити 17 перереботана (забавно, что я хотя и прочел раздел выше о работе над ней, почему-то протупил и все равно присоединил к основной в максимально полном виде). Кстати, саму Сити 17, на мой взгляд, тоже не помешало бы сократить. XFI 09:55, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
        • XFI, по поводу сокращения: мне кажется, что в статье нет какого-то кошмарного орисса или неформата, но если вы настаиваете то можете сделать необходимые "обрезания". :-)--R 0 B 17:21, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Какие статьи еще, кроме Зен, Чёрная Меза и Сити 17 имеют самостоятельную значимость? Нужен ли в списке Aperture Science или его упоминание (как в случае с Мезой) — все-таки, в HL2 EP2 есть отсылка к этой лаборатории. XFI 15:27, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
    • Хотя я не автор статьи Aperture Science, но мне кажется, что она может иметь самостоятельную значимость. Больше подобных статей, вроде, нет. Думаю, упоминание нужно, всё-таки вселенные Half-Life и Portal соединены, и это "соединение", скорее всего, будет усиливаться. Но в меня возникают сомнения насчёт статьи Борей (Half-Life). Но сомнения не в том, что она имеет сам. знач. (нет - не имеет), и не в том, нужно ли её упоминание в списке локаций (да - нужно), а в том, куда её интегрировать - в список локаций или в статью Aperture Science. Ведь на данный момент Борей примерно одинаково относится как ко вселенной Half-Life, так и к Portal. Тут надо больше мнений, в первую очередь от Аджедо. --NeD80 16:06, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
    • События Portal и Half-Life, конечно, пока не пересекаются, и даже если не пересекутся (всё-таки Portal — спин-офф), то действия этих игр всё равно происходят в одной и той же вселенной, поэтому я считаю, что Aperture Science тоже нужно включить в список локаций. Аджедо 20:27, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
      • Т.е., суммирую, Борей будет перенесён в Aperture Science, а Aperture Science будет перенесена в список организаций наряду с ХЕКУ, черными оперативниками и сопротивлением? --NeD80 20:43, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
        • А, так как складывается ситуация с Aperture Science? Она годится как отдельная статья? Аджедо 21:00, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
          • Мне вот кажется, что да, годится, тем более по объему (благо, в этот раз там нет утомительного описания сюжета), учитывая что вскоре к ней присоединится и контент Борей (Half-Life). :) свою очередь, подводя итог для себя, скажу, что тогда я ее упомяну в «Локациях...», как и Мезу со ссылкой на основную. Рад, что наша работа пошла достаточно активно. XFI 21:07, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
          • Окей, решили, что Aperture Science остаётся самостоятельной статьёй, а Борей (Half-Life) будет интегрирован в неё силами Аджедо. Теперь надо уточнить, что и где будет упоминаться. У нас будут два списка: "Список локаций" и "Список организаций". Aperture Science - это скорее организация, чем локация, тогда как Борей (Half-Life) - это именно локация, а не организация. Поэтому в списке локаций я предлагаю упомянуть Борей и поставить через шаблон {{Основная статья}} ссылку на раздел о Борее в Aperture Science. В то же время, в будущем списке "Список организаций" я предлагаю упомянуть именно Aperture Science и поставить на неё уточняющую ссылку. По поводу BouH’а и StreetStrider’а - да, это были довольно активные участники по теме Халфы, я их хорошо помню и не раз с ними пересекался. --NeD80 21:27, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
            • Действие Портал проходит непосредственно в этой лаборатории, поэтому я сначала хотел предложить упомянуть кратко и ее (с шаблоном {{Основная статья}}, разумеется), но список все-таки сосредоточен на локациях Half-Life, поэтому Борей здесь больше к месту, а Aperture может быть упомянут в подразделе с ним буквально парой строк. XFI 21:52, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
              • Кстати, в списке локаций можно упомянуть и Борей, и Лабораторию. Что мешает упомянуть их обоих? --NeD80 09:49, 9 января 2011 (UTC)[ответить]
                • Ничего не мешает, просто думал, что список должен быть сосредоточен именно на играх Half-Life, а Лаборатория упоминается в HL EP2 только косвенно (логотип на ледоколе). Кстати, сегодня интегрировал еще несколько статей, осталось не так много. XFI 21:13, 9 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Борей (Half-Life) интегрировал, интегрировал, да выинтегрировавал. :) (в Aperture Science) Перетаскивая и перерабатывая информацию, я решил не указывать, что «Борей» располагался в Кливленде. Хотя этот город стоит на штампе чертежей корабля, он, похоже, показывает только адрес Лаборатории исследования природы порталов, но не конкретно сухой док «Борея» (да и вообще, Кливленд расположен на берегу озера, а никто же ведь не станет строить громадные ледоколы, чтобы спускать их в озёра). Аджедо 16:25, 9 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Статья закончена. Все незначимые статьи о локациях интегрированы в одну; я максимально «уплотнил» их содержание без ущерба написанной информации. Прошу просмотреть ее последний раз у меня в песочнице — Участник:XFI/Песочница, можете редактировать ее прямо там. Чуть позднее перенесу в основное пространство. XFI 21:10, 13 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Я вспомнил ещё одну локацию, которую мы не затронули — лабораторию доктора Кляйнера в Сити 17. Как считаете, её нужно внести в список? Аджедо 17:00, 15 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Только я не знаю, лучше ли сделать отдельный раздел, или упомянуть парой строчек в разделе "Сити 17" (формально она, как помните, находится в одном из зданий). XFI 18:49, 15 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Кстати, в Half-Life 2 ещё есть довольно большая локация "Каналы", по которым Гордон убегает с Сити 17 в Восточную Чёрную Мезу. Помню, в книге Raising the Bar о каналах даже что-то было написано. --NeD80 19:00, 15 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Я думаю, про каналы уже можно написать в основной статье о Сити 17. Кстати, пожалуйста, не редактируйте пока локации, я просто там вношу мелкие фиксы по всей статье. Между тем, я хотел ещё заметить: мне кажется, в этом списке нужно озаглавить раздел не Aperture Science, а Лаборатория порталов — как подчёркнуто локацию. Аджедо 19:14, 15 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Поскольку возражений, как я понял, не было, я переделал в статье о локациях раздел Aperture Science в описание Лаборатории исследования природы порталов — это соответствует предмету статьи, в которой описываются конкретно локации. Аджедо 18:57, 16 января 2011 (UTC)[ответить]
    • Я отменил это правку. Прошу прощения, что не возразил раньше. В моей версии было упоминание Aperture Science как организации, вымышленного исследовательского действия, где происходят события Portal, без "лишней" информации о каких-то там Центрах развития и GLaDOS`ах. Понимаю, что это резко звучит, но упоминание таких деталей вряд ли что даст читающему статью о локациях из Half-Life, только создаст определенную путаницу. Возможно, я поспешил с отменой и нужно было сразу обсудить здесь этот аспект. XFI 20:41, 16 января 2011 (UTC)[ответить]
    • Не касаясь деталей отменённой правки и вопросов детализации сюжетной информации, скажу, что я согласен с Аджедо в том плане, что в статье Локации в играх серии Half-Life Aperture Science должна быть описана именно как локация. А ещё точнее, самого описания Aperture Science как организации быть не должно, должно быть описание Лаборатории исследования природы порталов, внутри которой происходит действие игр Portal и Portal 2. Вот в своей будущей статье-списке "Список организаций" я буду описывать Aperture Science именно как организацию, а не как локацию. Т.е., итого, я считаю, что в "Локации в играх серии Half-Life" акцент описания Aperture Science должен быть смещён на локацию, а в "Список организаций" - на организацию, чего я и постараюсь добиться в своём случае. --NeD80 21:00, 16 января 2011 (UTC)[ответить]
        • Порядок: суть моей правки была в том, чтобы, как отметил NeD80, текст фокусировался на описании локации. Аджедо 01:41, 17 января 2011 (UTC)[ответить]
          • Полностью согласен с тем, что текст должен фокусироваться на локации, а не организации Аперчур. Оправдываться, почему я бегло отменил правку, как следует не разобравшись, бессмысленно, особенно когда откат правок становится нередко основным инструментом работы в Вики. XFI 12:09, 17 января 2011 (UTC)[ответить]

Обновлённый Зен со списком монстров

[править код]
  • Статья "Зен" — закончена (в песочнице Участник:NeD80/Песочница9): оригинальная статья частично переработана, в неё интегрированы все статьи об обитателях Зена за исключением Вортигонтов, Хедкрабов и Муравьиных львов. Для этих трёх существ созданы разделы с кратким упоминанием и отсылкой на основную статью. Все изображения пофиксены в лицензионном плане. --NeD80 18:33, 9 января 2011 (UTC)[ответить]
    • Очень масштабно получилось, мне понравилось. Правда не мешает еще немного допилить некоторые места, так сказать, навести окончательный лоск. Например, первую фразу не помешает как-то переформулировать: вымышленный мир из вымышленной вселенной. Может быть лучше просто «вымышленный мир, фигурирующий в серии компьютерных игр Half-Life»? И еще АИ нужно переоформить для солидности, кое-где улучшить форматирование, например, «лат. Xenotherus ichtycanthus» нужно выделить курсивом, как с другими оригинальными названиями монстров. Но пусть это не кажется придирками, статью просмотрел с интересом. XFI 21:20, 9 января 2011 (UTC)[ответить]
    • ¡Viva! :-) Грандиозно; ничего, если я тоже поханжу с парой замечаний? :) Мне кажется, размер изображений в списке чересчур уж большой, и ещё хорошо бы сократить число подразделов четвёртого уровня — тех, что охватывают слишком маленькие абзацы. А так дело идёт просто отлично! Аджедо 07:11, 10 января 2011 (UTC)[ответить]
    • Кстати, ещё вот такой вопрос: можно ли как-нибудь без орисса объяснить, что Зен вообще такое? В смысле, что он из себя представляет как объект во вселенной? Аджедо 07:42, 10 января 2011 (UTC)[ответить]
      • Как мне кажется, это вообще параллельная вселенная (в вымышленной «вселенной» игры), поэтому я пока не могу схожу придумать корректное вступление. XFI 13:08, 10 января 2011 (UTC)[ответить]
    • Всем привет. Спасибо за замечания, несомненно, я постараюсь их исправить, но, как верно подметил XFI, не всё так просто. Если сказать точно, то Зен — это параллельный мир в вымышленной вселенной Half-Life. Т.е. вселенная Half-Life имеет два мира - Землю и Зен. Именно поэтому первое предложение такое корявое. По поводу изображений - я их специально увеличивал. Похоже, переборщил, и некоторые действительно можно уменьшить даже до 200, но некоторые ввиду своих особенностей надо оставить 400. Например, завод по производству солдат на Зене или Логово чамтоуда - даже при 400 тяжело разглядеть предмет изображения. Кстати, мне кажется, что это изображение не нужно: Изображение:Icthycanthus.jpg. Ихтиозавр более качественно изображен на другом изображении: Файл:Ichthyosaur HL2.jpg. Насчёт остального - вроде исправил. Тем не менее, я не могу найти и исправить все ошибки, поэтому полагаюсь на вас. Вы все можете без проблем править данную статью в песочнице так, как вам заблагорассудится. --NeD80 20:55, 10 января 2011 (UTC)[ответить]
Хорошо, тогда надо ещё определиться насчёт общего описания Зена. Конкретно — насчёт вступительного предложения в первом разделе: Зен является некой физической аномалией по отношению к обычному понятию мира как планеты. Если это расценивается как орисс, то предлагаю просто убрать предложение и, поскольку подробностей о сущности мира в играх не дано, описывать Зен «очевидно» (парящие островки, задний план). Аджедо 09:33, 13 января 2011 (UTC)[ответить]
Предлагаю убрать из описания ряд фраз, которые мне кажутся неуместными:
Зен является некой физической аномалией по отношению к обычному понятию мира как планеты. - предложение вообще непонятно о чём, непонятно, при чём здесь планета, и, строго говоря, законы физики (как минимум основные) в Зене не нарушаются (см. ниже).
Все наружные локации Зена, показанные в играх серии, представляют собой островки (астероиды) - судя по всему, даже "внутренние" локации, например завод в главе Interloper, находятся внутри таких островов. Если есть опровержения из АИ - приведите.
Гравитация Зена ... действует всегда в одном направлении - смесь банальности с ориссом: гравитация всегда и в любой точке направлена в одном направлении, но параллельны ли эти направления в разных точках - мы не знаем. Вообще по законам физики "гравитация в одном направлении" существовать не может, возможно эти островки как астероиды вращаются вокрут удалённого центрального тела.
и не зависит от массы и расположения островков - банальность, просто их масса ничтожна, поэтому и на Земле гравитация от таких булыжников никак бы не зависела.
MaxBioHazard 10:39, 13 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Первая фраза была моей, так что признаю свою ошибку (написал его просто из-за той самой «неопределённости» Зена). Насчёт гравитации островков тоже согласен, так как это относится всё к тому же неизвестному происхождению мира. У меня, кстати, как-то возникало предположение, что островки вращаются вокруг газового гиганта (по задним планам напоминает) Аджедо 11:26, 13 января 2011 (UTC)[ответить]
MaxBioHazard, очень хорошо, что вы находите недостатки статьи. Только я вам, как и всем остальным, предлагаю по возможности исправлять эти недостатки самому. Мы ведь общей работой занимаемся. --NeD80 19:42, 13 января 2011 (UTC)[ответить]

Персонажи

[править код]

Поскольку с частью тем мы уже более или менее разобрались, открываю параллельно обсуждение персонажей. Наверное, о следующих статьях, которым оставляем отдельное существование, споров не возникнет: Аликс Вэнс, G-Man, GLaDOS и Гордон Фримен. С теми, кто точно пойдёт прямиком в список, вроде тоже ясно.

Но насчёт двух персонажей у меня возникли вопросы. Адриан Шепард, конечно, засветился только в Opposing Force, но вызвал много интереса со стороны игроков, которые до сих пор требуют его возвращения. Барни Калхаун персонаж тоже довольно-таки «витиеватый». Аджедо 09:53, 13 января 2011 (UTC)[ответить]

А вот здесь, Аджедо, я не имею своего ярко выраженного мнения. Всё зависит от источников, которые мы сможем найти. Всё решают источники. Но, бегло просмотрев статьи, мне кажется, что вероятность существования таких АИ имеется. --NeD80 16:16, 14 января 2011 (UTC)[ответить]
Что касается Адриана Шепарда, то думаю, здесь тоже имеется какая-никакая самостоятельная значимость. Вот ссылки, которые я нарыл за пару минут: GiantBomb, writeups.org, How Adrian Shephard Saved Duke Nukem Forever, Valve clears up Adrian Shephard Portal speculation, New Half-Life 2 fan film brings Adrian Shephard to City 17, is totally authentic until the Kung Fu starts (The Orange Box). XFI 16:31, 14 января 2011 (UTC)[ответить]
Что ж, про комментарии Valve по поводу возвращения Шепарда, про его использование в модах, про развеянный миф о Шепарде в Portal я уже писал, тогда со временем могу поискать конкретно отзывы критиков о нём (если, конечно, таковые найдутся). Аджедо 16:47, 14 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Итак, если выкрою завтра достаточно свободное время, начну создание списка о персонажах в моей песочнице. Comprendo, буду рад соучастию, особенно если буду тормозить. Аджедо 19:02, 16 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Пока не начал составлять: надо решить, в каком порядке перечислять персонажей. Я вижу только два варианта — по появлению или по алфавиту. Выделить в группу получится только игровых героев, поскольку, к примеру, G-Man и Илай Вэнс появлялись и в линейке Half-Life 1, и в Half-Life 2, так что в одноимённые разделы всех расфасовать не получится.
    Плюс к тому, есть ещё персонажи Portal (Челл, ГЛэДОС, Уитли, co-op роботы Атлас и Пи-боди, Кейв Джонсон). Можно для них выделить отдельный раздел, но Челл — игровой персонаж, не должна ли она находится в одной группе с Фрименом, Шепардом, Барни, Джиной и Колетт? Аджедо 09:37, 17 января 2011 (UTC)[ответить]
    • Если бы список персонажей составлял я, то отсортировал бы персонажей по следующим критериям. Сначала - самые главные, важные и заметные персонажи, о которых будут оставлены отдельные статьи и которые присутствуют в большинстве игр серии; это будут Фримен, G-Man и Барни Калхаун. Далее — по мере появления в сюжете всей вселенной и по значимости: Адриан Шепард, Джина Кросс, Колетт Грин, Доктор Розенберг, Ричард Келлер (1-я линейка), Аликс Вэнс, Айзек Кляйнер, Илай Вэнс, Уоллес Брин, Джудит Моссман, Пёс, Ламарр, Отец Григорий, Одесса Каббедж, Арне Магнуссон (2-я линейка), ГЛэДОС, Челл, Уитли, co-op роботы Атлас и Пи-боди, Кейв Джонсон (Portal). Отношения какого-либо персонажа к игровому (протагонисту) я бы не принимал в расчёт, так как мне кажется, что время появления в общем сюжете важнее. Но всё это — лишь моё мнение, и если вы как составитель списка составите свой алгоритм сортировки, то я нисколько не буду выступать против. --NeD80 11:40, 17 января 2011 (UTC)[ответить]
    • Челл, пожалуй, должна находиться в одной группе с другими игровыми персонажами. В остальном же предлагаю сортировать по появлению в игре и по их значимости, т.е. персонажи, которые встречаются на одном-двух уровнях должны быть где-то в конце, а персонажи, которые появляются на протяжении всей игры, как Барни, Аликс, G-Man — в самом начале, после игровых. XFI 12:27, 17 января 2011 (UTC)[ответить]
То есть, как предложил NeD80 — сортировка по важности, но не распределяя на "Half-Life" и "Half-Life 2"? (исключая отдельный раздел для персонажей Portal). Аджедо 12:55, 17 января 2011 (UTC)[ответить]
Да, именно так. XFI 14:43, 17 января 2011 (UTC)[ответить]
Верно, можно. Помню, когда я редактировал статью о нём, я внёс его в категорию персонажей.
P.S. Начав заполонение списка, я вспомнил ещё про трёх персонажей из Episode Two — повстанцев Григгса и Шекли из «Шахты Победы» и вортигонта Урию. С первыми понятно, а где будет располагаться основная информация про Урию — в списке или статье Вортигонт? Аджедо 14:34, 17 января 2011 (UTC)[ответить]
Ы-ы-ы, а кто такая Урия? --NeD80 17:02, 17 января 2011 (UTC)[ответить]
Это вортигонт в докторском халате из Episode Two, который восхищается Доктором Магнуссоном и имеет личный бейджик учёного. Аджедо 17:34, 17 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Пока участником Аджедо ведется создание общего списка персонажей, я взялся за доработку статьи Адриан Шепард, у которой имеется самостоятельная значимость, которую я и попробовал показать (и должен сказать, что мною были выжаты все соки из найденных источников). Прошу участников просмотреть данную статью, возможно, местами внести какие-то правки. Попробовать ли доработать по такому же типу статью о Барни, или ей определенно место только в общем списке? XFI 10:10, 15 февраля 2011 (UTC)[ответить]
  • О Шепарде — никаких нареканий; разве что предложение убрать короткий раздел "Внешность" и перенести информацию оттуда на второй абзац шапки или в раздел о роли в игре. Ну, и плюс ещё предложение перенести инфу про портальную пушку для создания порталов из Portal %) в раздел "Отсылки к Адриану Шепарду" (поскольку это пасхалка).
    Вот по поводу Барни у меня тоже был вопрос... Но, ввиду популярности персонажа, я за то, чтобы оставить ему отдельную статью. Аджедо 13:03, 15 февраля 2011 (UTC)[ответить]
  • Спасибо за столь быстрый комментарий. :) По поводу пушки полностью согласен, перенес. А вот насчет внешности, мне кажется лучше оставить такой вот небольшой раздел — сразу видно где что, статья кажется больше, никто не сможет придраться к тому, что внешний вид персонажа вообще никак не описан. Но это лишь мое мнение. Сегодня-завтра посмотрю, что там найдется на Барни. XFI 14:51, 15 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Уважаемые коллеги по реструктуризация статей Half-Life, я тут подумал, что на всякий случай надо бы всех оповестить. Как вы заметили, создание обещанного мною списка довольно затянулось. Я, конечно же, продолжаю работать над ним, просто у меня всё пока продвигается медленно и текст объединяемых статей о персонажах мне взбрело в голову переписывать заново. У кого есть желание взять на буксир — буду только рад, список в моей песочнице; тем более, что я практически полностью разобрался со всеми персонажами Half-Life 1 и мне хотелось бы узнать ваше мнение, на основе которого я буду дорабатывать персонажей Half-Life 2 и Portal.

Что касается меня, то я прошу прощения за такую задержку и впредь постараюсь побыстрее довести дело до конца. Спасибо за понимание :-) Аджедо 15:17, 8 марта 2011 (UTC)[ответить]

Организации

[править код]

Я хотел бы взять на себя создание списка организаций. В список будут интегрированы следующие статьи:

Также будет сделано краткое описание с использованием шаблона {{основная статья}} следующих организаций, которые останутся в рамках своих статей:

Если по данному предложению не будет возражений, то я приступлю. Также я, раз уж буду заниматься организациями, то объединю следующие статьи:

Думаю, на эту работу в меня уйдёт примерно от одной до двух недель. Если не будет возражений/замечаний, то приступлю в ближайшее время. --NeD80 22:30, 15 января 2011 (UTC)[ответить]

Никаких возражений! XFI 22:38, 15 января 2011 (UTC)[ответить]

Уважаемые участники данной переработки! Рапортую, что, сорвав все сроки, я закончил работу, взятую на себя выше:

Итак, я хочу, чтобы вы по возможности просмотрели эти две статьи на наличие любых недостатков, сообщили о них мне или, что ещё лучше, по возможности исправили их сами. После этого я перенесу статьи в ОП и сделаю со старых статей перенаправления на разделы. --NeD80 15:20, 5 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Второй пункт, который я с вами всеми обязательно хочу обсудить — название статьи "Организации Half-Life". Я в раздумьях относительно варианта названия. Кроме собственно "Организации Half-Life", мне приходят в голову "Организации мира Half-Life"/"Организации вселенной Half-Life"/"Организации серии игр Half-Life", а также то же самое, только со "Список...": "Список организаций Half-Life"/"Список организаций мира Half-Life"/.../... Ваши мнения/предложения/пожелания? --NeD80 15:20, 5 февраля 2011 (UTC)[ответить]

  • Я прочитал обе статьи и должен сказать, что качество выполненной работы на высоте. Возможно, местами стоило бы сократить оставшийся от старых статей текст (последнее время я убежден, что более компактный стиль идет статьям на пользу), но в целом работа проделана очень хорошо. Я сделал несколько совсем маленьких правок, некоторые из которых, возможно, могут показаться спорными. Например, заменил «аддоны для Half-Life 2» на «продолжения Half-Life 2». Насколько я знаю, в прессе только поначалу Episode One именовали аддоном, видимо, из-за того, что первоначально первый эпизод разрабатывался как самостоятельный аддон Half-Life 2: Aftermath. Проще говоря, мне кажется, что считать «эпизоды» аддонами не совсем корректно, даже в плане технологий они используют разные версии движка. «Сканер тип 1» и «Сканер тип 2» я заменил на «Сканер первого типа» и «Сканер второго типа». Первое слово некоторых разделов я выделил жирным шрифтом, по аналогии со вступлением в отдельных статьях, мне кажется это уместным. Есть и, в некотором смысле, ориссные участки, например, догадки про то, что Альянс подмешивает что-то в воду жителям Сити-17. XFI 18:06, 5 февраля 2011 (UTC)[ответить]
  • Спасибо за все доработки и замечания. По поводу формулировки аддонов - абсолютно согласен и больше того, сам читал утверждение Гейба Ньюэлла, в котором тот говорил, что история Half-Life 2 закончена, и поэтому эпизоды и следует считать Half-Life 3. С переименованием сканеров тоже согласен. Однако мне также очень важно твоё мнение, ровно как и мнение Аджедо и других, касательно названия второй статьи. --NeD80 19:08, 5 февраля 2011 (UTC)[ответить]
  • Ленивому Аджедо стыдно за заныканный список персонажей, поскольку с Альянсом и Списком организаций NeD80 разобрался отлично :) К сожалению, подробно рассмотреть их пока времени нет (хотя результат на лицо), поэтому оставлю мнение насчёт общих вопросов. Насчёт названия списка — всё так же, "Организации серии игр Half-Life". Называть эпизоды "адд-онами" действительно не актуально, поскольку они чётко позиционируют как продолжения (к слову, история Half-Life 2 заканчивается как раз в третьем эпизоде, Гейб тогда выразился полуфигурально). У меня есть лишь одно замечание (похожее уже было, извиняюсь): некоторые изображения в списках стоит сделать поменьше, поскольку какие-то из изображений (например, с охотником) предельно различимы и при меньшем разрешении. Аджедо 19:58, 7 февраля 2011 (UTC)[ответить]
  • Всё готово, всем спасибо за внимание. Аджедо, по поводу изображений. Видите-ли, я выставлял их размер так, как мне казалось, было лучше всего видны разнообразные мелкие детали. Возможно, я уже слишком слеп, и плохо вижу некоторые из них :) Хочу лишь сказать, что мой взгляд субъективен, и я не хочу переборщить. Поэтому у меня к вам просьба — пройдитесь по этим двум статьям и самостоятельно поисправляйте размер изображений так, как считаете нужным. И я вам буду благодарен. По поводу списка - я сам последнее время, да и сейчас, очень занят в реале, поэтому я с пониманием отношусь к вашим задержкам. --NeD80 22:12, 7 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Изображения

[править код]

При работе проверяйте все изображения в текущей статье и актуализируйте лицензию, по образцу: [2]. Пишите сюда список статей, где это уже сделано, чтобы разные участники не проверяли одну статью несколько раз.

Ага, это лишнее. Аджедо 08:33, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Кстати, можете разъяснить: какова сейчас ситуация с несвободными файлами? Я наталкивался на какие-то недавние обсуждения, касательно разрешения изо. Аджедо 08:33, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
    • Чтобы сейчас не писать стокилобайтовый труд и не давать десятки ссылок на обсуждения и опросы, скажу максимально кратко. ВП:КДИ не имеет жесткой границы по отношению к максимально допустимому размеру изображений. Здесь консенсус показал сопротивление любым жестким максимальным размерам. В общем случае надо исходить из того, что изображение и его разрешение не должно нарушать комм. ценность оригинала или как-то "обижать" правообладателя. И если вы грузите изображение под высоким разрешением, то напишите обоснование, почему вам нужно именно такое разрешение. В качестве примеров, которые имеют большое разрешение и правильное обоснование, привожу: Файл:Crysis ScreenShot0011.jpg, Файл:Crysis ScreenShot0003.jpg.
Ясно, спасибо, я по этим изображениям и задался вопросом (и ещё потому что на ВП:КДИ нет пункта о конкретном разрешении). Аджедо 10:10, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
Согласен, в статьях скриншот этой сцены как-то невнятно смотрится. Аджедо 21:05, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
Выставил его на удаление. --NeD80 21:21, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
Она заменяла оригинальную карту из Half-Life 2: Episode One при установленном Half-Life 2 Cinematic Mod и изображает карту Риги. Создатели мода использовали её по собственной задумке и она не связана с оригинальной картой из игры. Аджедо 17:50, 10 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Тоже в тему. Считаю, что нужно поднять разрешение у части изображений по Half-Life. Возьмем картинку Файл:Halflife6.JPG, уменьшенную ботом с 1280 × 960 пикселов до 400 × 300 — в результате этого стали полностью неразличимы мелкие детали, в частности, объекты столовой, ученые и охранники, которые присутствуют в кадре. Предлагаю «подтянуть» разрешение у скриншотов где-то до 800 × 600, уменьшив первые версии скриншотов, примерно как тут — Файл:Xen halflife 14 AYool.jpg. Это моя инициатива, поэтому если никто не против, я могу самостоятельно обработать таким образом определенные скриншоты с мелкими деталями. XFI 15:01, 11 января 2011 (UTC)[ответить]
    • На первом скрине я считаю детализацию вполне достаточной - все более чем различимы. А если будете "подтягивать", то не увеличением уменьшенной версии (на что похож второй ваш пример, детализацию это не увеличивает), а созданием собственной или уменьшением первой в истории файла. MaxBioHazard 15:16, 11 января 2011 (UTC)[ответить]
      • А я не считаю ее достаточной. В эпоху больших мониторов такие скрины нужно под лупой разглядывать. Что же касается «подтягивания», то именно уменьшение самой первой версии (большого скрина) и имеется ввиду; второй пример как раз представляет собой уменьшенный, но не до микроскопического размера, первый вариант. XFI 15:21, 11 января 2011 (UTC)[ответить]
Я согласен. У меня даже были противоречия, когда я загружал этот файл — я не ожидал, что чамтоуды окажутся такими мелкими на скриншоте, как бы его не обрезай. Аджедо 01:36, 17 января 2011 (UTC)[ответить]

Мнение

[править код]

Спасибо что взялись за это заориссевшее и превращающавшееся в свалку дело, а то мы мы напару с Аджедо со всем разобраться не успели. Помню за день приходилось вычищать в каждой статье по 5 новых правок... а потом у меня кончилось время и неотпатр. версий переваливаливало за сотню... Просьба: при объедин. статей обращ. к админам для объединения ист. правок. Плохо когда авторы текста остаются в редиректах. П.С. через полгода присоед. к работе. Advisor, 02:28, 8 января 2011 (UTC)[ответить]

  • ¡Hola! Advisor! Я не знал, что ты появляешься ещё до окончания вики-отпуска. С 2011-ым тебя :)
    После объединения статей, кстати, списки наблюдения для патрулирования удобно сократятся. Аджедо 08:56, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
  • Боюсь, с объединением истории будут проблемы. При объединении десятков статей в одну невозможно будет объединить все истории в одну, ибо они будет накладываться и "мешать" одна другой. --NeD80 09:51, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
Можно тогда после объединения указать на СО ссылки на историю тех статей, которые мы объединили (которые станут редиректами). Аджедо 10:15, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
Вот это хорошая идея. Сделал что-то типа этого здесь: Обсуждение:Сити 17#Объединение. --NeD80 10:19, 8 января 2011 (UTC)[ответить]
Гм... Надо будет, кстати, оформить подобную вещь в виде шаблона... Аджедо 10:38, 8 января 2011 (UTC)[ответить]

Наверное, сперва надо закончить переформирование статей, но на будущее: раз количество ссылок в шаблоне уменьшится, почему бы не поставить туда для оформления изображение, как в английской Википедии (совмещённые Лямбда и знак Aperture Science). Аджедо 19:46, 12 января 2011 (UTC)[ответить]

  • Я сейчас выясняю лицензионную корректность этого изображения. Возможно оно нетривиально и следовательно несвободно (игра же защищена), а несвободные, насколько помню, можно использовать только в статьях (в т.ч. не в шаблонах). MaxBioHazard 17:01, 13 января 2011 (UTC)[ответить]

Предлагаю вашему вниманию сильно переботанную мной версию шаблона:

Стало ли лучше ? По-моему намного более логичное размещение пунктов по разделам и сами разделы. MaxBioHazard 17:29, 13 января 2011 (UTC)[ответить]

  • Я предлагаю дождаться окончания работы над всеми статьями (я, например, заканчиваю список локаций), и уже тогда начать работу над шаблоном. Наиболее логичной идеей мне кажется взять компактный, прекрасно структурированный (и без этого оражневого цвета) шаблон из en-wiki. XFI 17:32, 13 января 2011 (UTC)[ответить]
    • Не думаю, что мы сократим до такой степени, как там. Но например животных можно уже сейчас сокращать, о которых нет отдельной статьи. MaxBioHazard 17:37, 13 января 2011 (UTC)[ответить]
    А чем плох оранжевый цвет? Имхо, пусть хотя бы в этом шаблон будет отличаться от других. --askarmuk 15:15, 4 февраля 2011 (UTC)[ответить]
  • Я согласен с XFI касательно того, что шаблоном Шаблон:Вселенная Half-Life следует заниматься в самую последнюю очередь, только после того, когда все работы над всеми статьями, всеми изображениями и категориями будут закончены. Если начнём играться с шаблоном сейчас, сами себя запутаем. --NeD80 19:14, 13 января 2011 (UTC)[ответить]

Действия больного анонима или "Гонарч против Гонарха"

[править код]

Коллеги, я заметил, что некто под айпишниками 92.113.182.197, 92.113.179.121, 92.113.87.220 занимается вандализмом и войной правок - [3], [4], [5]. У кого есть стим и установленный лицензионный ХЛ:Сурс предлагаю убедится, что там есть именно "Логово Гонарча". Если можно, поставьте защиту на страницы Шаблон:Вселенная Half-Life, Half-Life и Хедкраб. --askarmuk 12:34, 1 мая 2011 (UTC)[ответить]

Eeeh? Лётчик Ли Си Цын 17:47, 1 мая 2011 (UTC)[ответить]
Он меня очень разозлил. --askarmuk 09:11, 2 мая 2011 (UTC)[ответить]

Нужно написать сюжетную роль. Мне же удалось перевести половину критики, но ещё половина осталась закоментирована, очень уж много критики отзывов понаписали. Может кто-нибудь, у кого с английским лучше чем у меня, сможет проверить правильность перевода и перевести оставшуюся часть? А то иногда эти журналисты такие выражения употребляют, какие у меня не получается перевести хотя бы даже примерно. AntiKrisT 01:08, 8 мая 2011 (UTC)[ответить]

Список персонажей

[править код]

В моей песочнице. Он не завершён, но всех персонажей Half-Life 1 и половину Half-Life 2 я описал. Аджедо 03:46, 20 июля 2011 (UTC)[ответить]

Мои результаты

[править код]

Хоть и много времени прошло, но я не забыл о поднятой мной же работе по допиливанию статей Half-Life. В последнее время вот что я сделал:

Статьи о второстепенных персонажах с неясной значимостью

[править код]

Предлагаю подумать о ликвидации некоторых статей. В первую очередь, это касается статей без английской интервики. Точнее, как правило, интервики есть, но они ведут на список персонажей. Также полное отсутствие АИ, доказывающих значимость. Это касается статей Адриан Шепард, Барни Калхаун, Отец Григорий, Одесса Каббедж, Ричард Келлер, Илай Вэнс, Доктор Розенберг, Джудит Моссман, Арне Магнуссон, Айзек Кляйнер, Джина Кросс, Колетт Грин, Атлас и Пи-Боди. Потенциально, такие статьи уже сейчас могут быть выставлены на удаление. Также напоминаю, что ряд статей имеет в английском разделе источники доказывающие значимость, но в рувики этих ссылок нет. Это относиться к статьям по тематике серии игр PortalЧелл (стоящая на удалении), Уитли (где, ссылки есть, но частично не переведены на русский) и GLaDOS (в английской статье огромный раздел критики и анализа персонажа против коротенького абзаца в русской) Прошу обратить внимание. AntiKrisT 14:03, 4 сентября 2011 (UTC)[ответить]

Персонажами сейчас занимается Аджедо, по окончании его работы большинство статей будут слиты в один список. Адриан Шепард и Барни Калхаун уже давно переработаны участников XFI и обладают самостоятельной значимостью. По поводу персонажей Portal — все всё знают, напоминать не надо, а я в свою очередь напомню, что доработка статей - немного более тяжелое и длинное по времени занятие, нежели их вынос на удаление. --NeD80 15:48, 4 сентября 2011 (UTC)[ответить]
  • Разве добавление персонажа в модах доказывает его значимость? Это же фанатское творчество. Хотя в статье про Шепарда есть ссылки показывающие определённое внимание игровой прессы в связи со слухами о его возвращении. Но вот у Барни я вот не вижу ни одного АИ — только ссылки на саму игру и на моды. Естественно, я не выставляю на удаление, но противники всего вымышленного обязательно это сделаю когда-нибудь. Так я помогаю, чем могу — перевожу разделы критики у тех, персонажей, у которых они есть (пока только у героев Portal). Но потом было бы неплохо, чтобы кто-нибудь проверил правильность, очень уж любят игровые журналисты непонятные термины использовать. AntiKrisT 18:48, 5 сентября 2011 (UTC)[ответить]

Отдельный шаблон для Portal

[править код]

Никто не против, что я создам для статей о серии Portal отдельный шаблон и список персонажей? AntiKrisT 14:26, 17 октября 2011 (UTC)[ответить]

Выставил на удаление: значимость не показана, офсайт умер. Advisor, 23:58, 27 января 2012 (UTC)[ответить]

Существование портала

[править код]
Википедия:Опросы/О требованиях к порталам

Подготавливается опрос, от которого напрямую зависит будущее существование портала Half-Life и других. Advisor, 09:58, 10 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Статьи портала выставлены на КУ

[править код]

Обращаю внимание сообщества портала: ВП:К удалению/21 октября 2012#Сеттинг Half-Life. Advisor, 19:38, 22 октября 2012 (UTC)[ответить]

[Серия Day of Defeat] ∉ [Серии Half-Life]

[править код]

Day of Defeat и Day of Defeat: Source не входят во вселенную Half-Life. Почему они присутствуют в Портал:Half-Life? >> Kron7 11:50, 25 июня 2013 (UTC)[ответить]